每經(jīng)記者  朱小雯

話題緣起

        當?shù)貢r間12月19日，延期一天落幕的哥本哈根聯(lián)合國氣候變化大會達成了新的協(xié)議。

        《哥本哈根協(xié)議》未對2050年之前的降低溫室氣體排放目標作出具體規(guī)定。不過，在資金方面，協(xié)議規(guī)定發(fā)達國家在2010年至2012年向發(fā)展中國家提供300億美元；在2020年前，富裕國家每年共同為貧窮國家籌集1000億美元的資金。同時，各國均在協(xié)議中認同，要保持全球平均溫度較前工業(yè)化時代的升幅不超過2攝氏度。

        協(xié)議對全球氣候行動、相關的行業(yè)企業(yè)和市場有何影響？展望2010年轉戰(zhàn)墨西哥的全球氣候峰會，我們該如何作為？

新協(xié)議是下輪談判基石

        NBD：我們看到有些國家以及國際機構對《哥本哈根協(xié)議》表示失望，各位專家怎樣評價這個協(xié)議？

        陳迎：首先，它的性質是一個政治協(xié)議，沒有法律效力，中期目標是空的，也就是一個被弱化的協(xié)議；其次它是有限范圍內的，因為只是通過了這么一個決定，并將同意這個協(xié)議的國家記錄下來。

        王彬彬：協(xié)議雖然不具備法律效力，但也是下一步談判的基石。之所以形成這樣的協(xié)議，是因為涉及太多利益相關方。全球193個國家，100多位政府首腦齊聚哥本哈根，這樣的規(guī)模是前所未有的，每個國家都要在維護各自基本利益的基礎上作出讓步與妥協(xié)，這種挑戰(zhàn)也是前所未有的。

        吳昌華：這次將控制溫度升幅2攝氏度、發(fā)達國家提供資金、技術轉讓機制等方面，都在協(xié)議里有體現(xiàn)，是進步很大的。

        NBD：哥本哈根談判的一個重要任務就是確定發(fā)達國家在《京都議定書》第二承諾期的減排目標，實際上沒有完成這個任務。協(xié)議對全球氣候行動有什么作用？

        陳迎：哥本哈根談判的積極意義，就是奠定了氣候談判后續(xù)推進的基礎，是一個新的起點。在資金上，發(fā)達國家其實比之前承諾得更多了；另一個就是雙軌的機制，哥本哈根談判避免了一些發(fā)達國家試圖并軌談判、拋棄《京都議定書》的企圖，也強化了“共同但有區(qū)別的原則”。

        吳昌華：《哥本哈根協(xié)議》的命運將如何很難說，聯(lián)合國2010年對它將有一個回顧的過程。發(fā)達國家和發(fā)展中國家在中長期目標上分歧很大，發(fā)達國家要在協(xié)議里寫2050年的長期目標減排50%，發(fā)展中國家認為近期目標都沒有鎖定，怎么談長期目標呢？各國要在一個月后，就是明年1月31日之前填協(xié)議里的表格，最后把減排目標確定下來。

市場已感受到政策不確定性

        NBD：《哥本哈根協(xié)議》對相關行業(yè)和企業(yè)界有何影響？比如能源、低碳技術、碳交易等相關行業(yè)。

        楊志：由于沒有達成具有法律約束力的中、短期減排目標，協(xié)議本身沒有向能源、低碳技術、碳交易等相關行業(yè)的市場和投資者提供足夠清晰和強大的信號。但是協(xié)議還是在全球長期目標、資金和技術支持、透明度等焦點問題達成了共識，穩(wěn)定了市場的情緒。而且尤其在低碳技術等行業(yè)，在石油、煤炭等化石能源價格上漲、國家和地方對可再生能源補貼增加的推動下，企業(yè)自身一直有強大的動力在投資低碳技術。

        吳昌華：在清潔能源市場，目前還沒有明顯的影響，隨著各國政策目標的確定和實施，清潔能源市場必將進一步擴大。碳市場和技術交流方面的反應會快一些；企業(yè)主要受到政策方向的影響，目前它們已經(jīng)很明顯地感受到政策的不確定性。

        李寧：對以上的三個領域，還是有一些正面影響，畢竟發(fā)達國家也看到了未來社會發(fā)展的方向，將會在這些領域投入大量資金；全社會能源領域的轉型已經(jīng)初現(xiàn)成果；但是在碳交易層面，相關的CDM機制也存在一定消失或變化的風險。

        NBD：今后碳交易市場會呈怎樣的走向？

        楊志：協(xié)議傳達出一個信號，大家仍要一致應對氣候變化。在最激烈的矛盾下共識仍然存在，這對低碳經(jīng)濟、碳交易的發(fā)展仍是利好。碳市場會繼續(xù)發(fā)展，目前存在著一些不明朗，例如未來CDM在資金援助中起到什么樣的角色？美國是否會參與國際碳市場，購買發(fā)展中國家的減排量？這些應該是未來一年談判的內容。

        在對抗全球變暖的威脅方面，企業(yè)的角色將是關鍵的。據(jù)估計在每年需要的5000億美元投資中，私營部門預期將提供大約90%。因此，即使美國等發(fā)達國家愿意從自己的財政中拿出一部分援助資金，也必須進一步完善碳交易機制與市場，發(fā)揮企業(yè)在應對氣候變化中的重要作用。

        吳昌華：現(xiàn)在主要講的是歐洲的碳市場，我們可以看到哥本哈根會議結束之后，這周一、周二，碳指標價格下降了17%，可見業(yè)內已經(jīng)感受到政策的不確定性。

        NBD：協(xié)議涉及技術轉讓的內容，它對企業(yè)減排或低碳技術轉讓有何影響？

        楊志：對于發(fā)達國家的企業(yè)，尤其是跨國公司，它們早已發(fā)現(xiàn)低碳經(jīng)濟將是未來經(jīng)濟的走向，把發(fā)展新能源作為公司的一項重要業(yè)務，《哥本哈根協(xié)議》的具體內容不會動搖它們的認識與行動。而且由于協(xié)議明確了發(fā)展中國家采取的減排措施將需要每兩年通過國家間溝通、報告結果在國內進行衡量、報告和審核，這將推動發(fā)展中國家的企業(yè)真正地體會到減少碳排放的重要性，因為碳排放可能會成為所在國對企業(yè)的約束性指標。低碳技術的轉讓條件現(xiàn)在的協(xié)議也沒有談清楚，我們對此保持冷靜。

氣候變化談判將更艱巨

        NBD：“后哥本哈根”時代，這個協(xié)議亟須怎樣彌補不足？

        李寧：一是明確發(fā)達國家的減排責任和目標，至少要求發(fā)達國家到2020年，在1990年排放基礎上減少40%；二是明確資金來源，不能從現(xiàn)有援助資金處調整，還要明確資金的管理及數(shù)量，至少每年要有2000億美金；三是要求美國簽署《京都議定書》。

        NBD：全球計劃半年后在德國波恩和一年后在墨西哥再開氣候峰會，各位對未來一年的氣候談判預期如何？

        陳迎：現(xiàn)在這個協(xié)議很多方面有待具體化，但在現(xiàn)有條件下已經(jīng)很不錯了，只是從國際社會的期望，和遏制氣候變化的緊迫性來講，是遠遠不夠的?，F(xiàn)在時間緊迫，在德國開一次會肯定不夠，這一年肯定大大小小的會議要開很多次，談判需要提速。我對接下來的氣候談判仍謹慎樂觀。

        NBD：這次談判中，不僅發(fā)達國家向我們施壓，一些不發(fā)達的小國家也在向我們施壓，我們該怎么辦？

        吳昌華：的確是，最貧困國家和小島國始終認為大的經(jīng)濟體減排不夠，中國面臨的國際壓力越來越大。在這種情況下，中國下一步要做的，首先是把自己國內的事情做好，嚴格往碳減排40%~45%的目標努力，發(fā)展好國內的低碳經(jīng)濟，這樣出去談判才更有說服力；第二是該爭的發(fā)展權還是要爭，發(fā)達國家必然還是會給我們施加壓力。

        NBD：哥本哈根會議留有遺憾，但也給全球應對氣候變化帶來希望?？梢灶A期的是，哥本哈根之后的氣候變化談判將更為復雜、更為艱巨。但《哥本哈根協(xié)議》為進一步開展全球氣候變化談判提供了一個立足現(xiàn)實的起點。謝謝各位專家精彩的分析！

　對話記者

每日經(jīng)濟新聞記者：朱小雯

　　對話嘉賓

吳昌華  國際氣候組織大中華區(qū)總裁陳  迎  社科院可持續(xù)發(fā)展研究中心副主任王彬彬  樂施會中國部傳播官員李  寧  樂施會氣候變化項目官員楊  志  中國人民大學國際學院副院長



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